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　　明治九年八月十日午後六時二十分理事官ト趙寅熙トノ對話
　　　河上大錄筆記荒川權少錄通譯差備官十六名陪席
　　一禮畢テ
　 _理
一 昨日中進タル事件ハ如何ヤ貴政府ヘモ御申陳相成タリヤ
　　 _講
　一 御談ノ趣委細我政府ヘ申入タリ然トモ政府ニテハ貴需ニ難應旨決議致シ拙者度々政府ヘ出頭致テモ前議變セサル上ハ最早此御談判落著迄ハ政府ヘ出頭ハ致間敷樣拙者ヘ被申付タリ依テ貴寓ノ近傍ニ居リ專ラ此事ニ懸ルヘシ此旨御承知被下タシ
一 誠ニ驚入タル御談ナリ然ハ貴政府ハ拙者ノ條理ヲ以テ辨論致ス事ヲ聞入スシテ是非强テ押付テ來イト被命タル樣見ユルナリ此上ハ貴官ノ名目ハ斷ヘタル者ノ如シ此後拙者ハ貴官ト御對談ハ不致貴政府ニテ右ノ說ヲ主張被成ル方ヘ直ニ御談判可致ト云ハサルヲ不得尤今日ヨリ如此可致ト申ニハアラサレトモ勢此ニ到ルモ不得止事也畢竟貴政府ノ內情ヲ吐露ナサレル御咄歟ハ不知レトモ外國使臣ヘ對シテ些ト有間敷御談判ナリ
　一 貴諭了悉元ヨリ拙者ニ於テハ貴官ノ御趣意ヲ以我政府ヘ申入餘程盡力モ致シタレトモ何分政府ニテハ國情ヲ斟酌致シ夫故拙者ヨリ能ク講修ノ役ニ不負樣貴寓近傍ヘ參リ居兩國修好ノ道ヲ可貫徹旨被命タル也唯政府ヘ出頭ヲ被差留タルト申ニハ非ス拙者ノ御談判行屆サルヨリ右樣被申付タル事也
一 承知致セリ然レトモ昨日モ申進タル如ク何卒程能決議致度存意ニ付使臣館舍ノ件ハ已ニ拙者ヨリ書簡案ヲ差進タレハ館舍無稅ノ趣意ヲ以右ノ一書ヲ御遣相成レハ宜敷又遊步規程ノ件ハ拙者ヨリ我國里法十里ト申進タレハ是ニテハ餘リ廣過ルニ付今少シ減縮致度ト云樣ノ御談判アレハ拙者亦可成樣相考御相談ニ及フヘシ如此ナレハ何レモ此談判ハ結局ニ可致處ヲ只一切不出來トノミ御申聞ニ相成リテハ到底可相纒目的ハ無之ト存ス
　　　遊步規程ノ義ニ付此時又釜山地圖ヲ差示シ絶影島 富民洞坂ノ下等ノ事ヲ說明ス
　　 _講
　一 委細承知致セリ我政府ノ本意ハ貴國トハ已ニ三百年來通好ノ國ナリ後來無事ヲ期スルニハ貴國人遊步地ノ境界ヲ定メ遠方迄御越相成度トノ御談ハ貴國ニシテ御尤ナレトモ我國ニテハ何分人智未タ開ケサル爲メ貴國人常ニ往來ナサレル處ノ人民ハ盡ク引拂テ他方ヘ移轉可致然ハ多少ノ難澁ヲモ可生ト恐ルヽ也數度貴意ニ戾ルハ全ク我政府ノ趣意ヲ奉シテ後日ノ患ヲ防クナリ乍御氣ノ毒此邊御了解ヲ願フ爲メ斯迄折返シテ申進スルナリ
一 貴政府ノ御議論ハ過日來已ニ度々承レリ貴官モ最早我國人住居致居ル近傍ノ村家別段衰微モ致サス却テ富民洞ノ如キハ盛大ニ到リタル事ハ御了解アルヘシ貴政府ノ御論ハ想像ナリ拙者ノ言ハ證據アリ何方カ條理アルト御考ナサレルヤ貴官唯中間ニ在テ取次ヲ被成計ニテハ講修ノ官ニハ非サルヘシ且先日來申進スル通リ今度ノ條約ハ假令決議調印致ストモ他日兩國間ニ不便ノ廉アレハ商議ノ上改正ヲ可得者ナリ自今我國人追々貴國ニ來ルニ遊步規程不廣レハ或ハ其境界ヲ侵スノ患モアリ凡條理ハ一度申進タレハ分明ナルヘキニ不條理ノ御咄ヲ度々御申聞相成ハ最早止メ度事ナリ
　一 我政府ヨリ被申付事ニ付拙者其詞ヲ疏漏ニ致シテハ不相濟依テ委細書取ニ致來リタリ御一讀被下タシ
　　 此時講修官一書ヲ出ス理事官一讀シテ
一 拜見致セリ然ニ是ハ全ク拙者ノ所論ト反對ニ付貴官ノ爲メニハ貴重ノ書ナルヘケレトモ拙者ニ於テハ承服ハ難相成條理アル事ナレハ如何程ニモ辯論セサルヲ不得依テ此儘返却可致昨日申大官ト御同道ニテ御來館ノ事申進置タリ今日ハ如何ノ御都合ナリヤ
　一 申大官ハ聊所勞ナリ昨日御咄ノ趣同人ヘ承リ合セタル處同人ニハ成程三等ノ公使アリ且國書ヲ帶來ラス書契ヲ齎シ來ル樣致度云々ノ義ハ委細御相談ニ及ヒタル事アリ然トモ京城ニ於テ設館ト云事ハ承知不致旨申居レリ
一 然リ三等ノ公使アル事ハ已ニ御承知アルニハ非スヤ公使來レハ露宿ハ出來ス是館舍ヲ借用セサルヲ不得ナリ然ニ使臣ノ入京ヲ許シ設館ヲ不許トハ貴政府ヨリ無理ヲ被申ト云者也
　一 館舍ヲ設ケル一段ニ到テハ當春御談判無之唯此度ノ如ク一時御用ニテ御來京御用相濟ハ御歸國被成ル使臣ノ事ト存居タル也
一 今般拙者ノ如キモ矢張館舍ヲ借用致居ルナリ全體ハ家租ヲ可差出條理ナリ
　一 我國ニ於テハ貴國使臣御來京ノ節家租ヲ可受取筈ハ無之
一 依テ家租ヲ不受取ト云趣意ヲ書簡ニテ御遣ニ相成レハ可然也公使來京之事ニ付餘計ノ事ヲ彼是御談被成ハ不都合也
　一 貴意了悉當春取結タル修好條規ニ付テノ細目ハ六ケ月後敝邦ヘ御越相成御談判可有之事ハ疾ヨリ承知致居レリ昨日御談之鴉片烟及港稅等ノ件ハ卽細目ナリ明朝參館ノ上御相談ニ及ヘシ
一 明朝モ拜顔可致ナレトモ拙者ノ所論ハ全ク貴政府ノ旨ト相違アリ貴講修官ノ職トシテ我理事官ノ議論ヲ御汲取アリ度ハ勿論ノ事也若シ拙者不條理ナレハ飽迄御辨解有之度否サレハ爲兩國此邊御周旋アリタシ旣ニ修好條規ハ出來タレトモ今般ノ細目ノ談判都合能落着不致愈貴國政府不條理ナルニ於テハ此末又面倒ノ場合ニ可及拙者ノ所論ハ條理アリヤ如何御考被成哉
　一 委細承知致セリ此一書ハ兎モ角明朝迄御預リ置被下度
一 其御書付ヲ預ル事ハ難致元來兩國ノ條約ハ兩手ノ掌ノ如シ拍テ音ヲ發スルハ是片手ノ力ニ非ス兩掌全ク相合スル故也兩國ノ於テ遵奉可致條約ノ本旨ニ外レル樣ノ御咄ニテハ迚モ結局ハ相付申マシ
　一 一應御尤ノ事ナレトモ我朝旨ノ所在ヲ書取タル也是ハ拙者折角ノ意ニ付是非御預リ置御熟讀被下タシ已ニ先日貴官ヨリ御差出ノ書類ハ拙者御預リ申タル事モアリ
一 過日約書ノ案文ハ差進タレトモ辨解ケ間敷書類ヲ御覽ニ入レタル事ハ無シ御預ケ申タルトハ何ノ書類ナリヤ承リタシ併御書付之趣意拙者ニ貫徹不致ニ付テノ事トアレハ假令今タハ深更ニ及トモ一々此席ニテ御辨解致スヘシ
　一 已ニ御一讀被下レハ我政府ノ趣意ハ御明了ナルヘキニ付篤ト御考被下タシ
一 書中ノ趣意ハ盡ク至當トハ難申先ツ第一件ヲ辨解致セハ使臣職掌ノ論アリ貴國ニ於テハ貴國使臣ノ職アリ我國ニテハ我國丈ケノ職ヲ命スヘシ昔德川氏ノ時貴國ト交際セシ如ク使臣ハ唯哀慶ノ爲メニスル事トノ御論アリ右樣我國迄貴國使臣ノ例ヲ以御指圖被成ハ更ニ外國公際ヲ御存ナキ故也我國ニ於テ使臣ニ何程ノ事ヲ命スルモ全ク我國ノ權內ニ在リ第一條ヲ申テモ如此餘亦皆然リ
　一 我國ニ於テハ唯貴國ニ通交スルノミニシテ外國ノ體裁ヲ知ラス依テ右樣ノ始末也尤此書付ハ拙者ヘ命令アリシ儘書取タル也
一 其御談アラハ明日承ルヘシ偖昨日差進置タル通商章程ハ如何ヤ已ニ先刻モ鴉片烟ノ御咄アリ彌右ニ御同意ナレハ定本ニ御見認ノ印ヲ被加御返却アリタシ淸書ニ取懸ラセ申度
　一 彼通商ニ付テノ事ハ小事ト認レハ小事ナレトモ矢張大事ノ濟タル上ニテ御相談致タシ
一 是ハ先日モ講本ニ依ルヘシトノ御返答アレハ御同意ノ事ト存居レリ然ニ尙御相談被成度廉アリヤ
　一 今晩ハ已ニ遲クナリタリ明朝委細御相談申上ヘシ
一 明朝ハ大事件ヲ御相談可致ニ付是非今晩承リヘシ
　一 明日ノ御談ニ願タシ
一 通商章程ノ事ニ付又此上御議論テモ可被成御積リナリヤ
　一 決テ然ルニハ非ス兎ニ角明朝拜顔ノ上委細申上ヘシ
一 是ハ已ニ三四日前取極リタル事也然ヲ又彼是變替被成樣ニテハ迚モ貴國ハ信義ヲ以交際可致國ニハ非ス
　一 御渡被下タル書類ハ未タ我朝廷ノ覽ニ入レス明日參館ノ節持參御返答ニ及フヘシ
一 先刻ヨリ右ノ始末ヲ不承ユヘ彼是御論ニ及タル也併過日モ講本ニ依ルヘシト有之處此後若シ貴朝廷ニテ御議論アリ變換被成テハ最早拙者ハ貴官ノ言ヲ信スル事能ハス
　一 諾
一 外ニ漂民經費及官吏警戒ノ儀ニ付書翰案二通差進置ケリ是ハ如何ヤ
　一 唯一个條ノ大事件ノ爲メニ此義モ我朝廷ニ於テ決シ兼ルナリ
一 今日モ定テ御討論モ可有之ト存ス且右書翰案之義ニ付テモ大旨意ハ元ヨリ御熟知ナレハ此丈位ノ事ハ貴官ノ權內ニテ御處分有リテモ可然樣ノ事也
　一 大小トナク萬事必朝議ニ懸ケ一決ノ上御決答可申上順序ナリ小事迄御斷申上テ調ハスト申ニハ無之併大事件ノ不決間ハ矢張確答ハ難申上
一 唯程能相運度ト存シ斯迄御論ニ及タル也貴官ニモ吳々御周旋有之度明日ハ通商章程幷書翰案二ケ條ノ御返答ハ必承リ度何時頃御來館可被降哉
　一 必正午前參館萬事御相談可致
　　右ニテ相濟無間講修官退出
　　　午後七時三十分