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근대한국외교문서

浦瀨最助와 훈도의 대담 기록 보고

제1부 교린관계의 변형과 서계문제
  • 발신자
    朝鮮事務掛
  • 수신자
    外務省
  • 발송일
    1870년 9월 14일(1870년 9월 14일/明治三年八月十九日)
  • 출전
    『日外』 3, 문서번호 95, pp. 150-1.
咋十八日嚴原藩朝鮮通辯浦瀬最助ト申者出頭五月來彼地ノ形勢訓噵談判向陳述候ニ付書取ニ爲致御廻シ申候然ルニ是ニ付深ク愚案仕儀トモ有之候ニ付跡ヨリ御評論ニ入可申候事
八月十九日 朝鮮掛

去ル五月十三日任官訓噵役人ヘ應接仕候概略左ニ申上候
浦瀬最助
私ヨリ訓噵ヘ申候ニハ
今般御一新御告知ノ顚末東萊府使ヨリ貴朝ヘ被申上候處御返答被相達御用件御順從難相成趣先般被申出就テハ使節限リ決評不相成廉モ有之旣ニ副官中歸國イタシ於國元及商議見候處抑此御用件貴國御國論一定ノ上斷然御斷被申出候上ハ此先御用成ノ目的無之姿ニテ旣ニ三ヶ年空度ノ今日ニ至リ今更御用向不相調奉復命候ニ至リテハ御免職御嚴譴ヲモ可被仰付如何ニモ惶悚ノ至ニ堪不申素ヨリ微力不肖ノイタス處不得止事仕合ナカラ弊州ト貴國トノ間累百年親睦ノ在ル所ニ於テ何ト御心得可有之哉夫ハ姑ク措之弊州旣ニ力極リ其職ニ不堪段ヲ以奉復命候上其儘ニシテ可被爲罷御事共不奉恐考其上ノ處ハ自然朝廷ヘ御引上御國使等モ可被差渡哉左候時ハ前以貴國ノ信使江戸府ヘ被請候例ニ被準御國使モ是亦本邦ノ信使ニ相違無之候得ハ御渡海ノ上若ハ御上京等ノ御論相立可申モ難計左様ノ都合ニ至リ候時ハ如何相心得ラルヘク哉副官ニモ頓テ下東ノ筈ニ候ヘハ其前今一應爲念愈最前被申切候通リ無餘醞奉復命候テモ遺憾有之間敷哉慥ニ承リ届候上早々全東下候様トノ事ニ候ト主意ヲ設ケ相試申候處
訓噵ヨリ
對州トハ別テ御近隣從來御好誼ノ間若シモ御免職抔ノ儀有之候テ相濟可申哉先以私抔ニモ千萬不本懐ノ儀ト存候然ル處我國ハ清國ヘ附屬ノ國ニシテ旣ニ臣ト唱ヘ皇帝皇上ト奉稱候然ル處貴國トノ御交式ハ數百年已降國主或ハ大君ト稱シ來リ候ヲ今遽然トシテ上國ノ稱號ヲ貴國ニ相唱候儀實ニ己國自儘ニ難決夫ニ付態々使節ヲ差立タルニテモ無之候ヘトモ序ヲ以テ右ノ趣清國ヘ及内奏候處果シテ御使節ノ御書翰ヲ不請ヲ是ト被爲候様ノ事ニテ是ヲ以己國ノ力ニ不及處ハ聊御聞分モ被下度事ニ候且又御國使御渡館御上京等ノ儀ハ御舊約ノ譯ニ於テ我朝決テ御從ヒ可被申譯トハ毛頭不存左様ノ儀ニ至リ候テ當惑ノ限リニ御座候就夫右被爲入御念被仰下候趣東萊府使ヘモ申出朝廷要路ノ方々ヘ内々申上候様可致候間何ソ一ツ兩國穩順ニ歸シ候兩便ノ道ヲ御示シ可被下候是又伺越度存候
私ヨリ
唯今ノ體勢ヲ以テハ御變通體ノ儀ハ本州ヨリ御懇願被仰上辨別更ニ無之候朝命遵奉ノ後三ケ年ニ至ル迄御盛意貴國ヘ貫徹不致ハ實以惶悚ノ至リ伏地待罪候場合ニ候乍去貴國ヨリ一圓被抓拂候モ不本意ト被存候處ヨリ御寛容ヲ被爲取候様ノ交式ニ御聞容被下候様抔ト御依頼共ニ相成候ハ丶夫ヲ取次申上候儀歟對州ヨリ起リテ貴國ノ爲ニ周旋體ノ儀ハ不相届場合ニ候
訓噵ヨリ
夫ハ御尤ニ候是ニ依リ其主向ヲ御示シ被下候ハ丶私ノ心附ニシテ朝家ノ命ヲ請手前ヨリ御依頼可申上候ト申趣ヲ以頻リニ相迫リ申候付後詰ニ
私ヨリ
一己ノ管見無之ニモアラス斯迄深切ニ被申聞候ヲ全ク御打合不申モ不本意ニ候ヘハ眞ニ一己ノ心付御内話可申試候其愚意外ニテモ無之兎角皇上ノ尊稱清國ヘ差支モ有之趣不能御處置處ニテハ先ツ皇上國王ノ御稱號ハ相互ニ姑ク措之兩國政府御等對ヲ以テ御交リニ相成如何可有之哉ト存ル事ニ候
訓噵ヨリ
夫ハ各別ノ御卓見ニテ候對州公御執政方ニモ御存寄ノ儀ニテ可有之候哉
私ヨリ
決シテ左様ノ譯ニ無之唯下拙一己當座心附ノ儘ヲ御深望ニ相應候迄ニ御座候右ノ儀假令貴國ヨリ被及懇願候テモ第一朝廷御公議如何可被遊御座候哉成否ハ朝廷ノ御所分ニ被爲出候事故必然ノ御見込ハ呉々御無用ト存シ候
訓噵ヨリ
左候ハ丶私ノ心附ニシテ朝廷要路ノ方々ヘ内々伺越シ御許諾ヲ蒙リ候上御示談可申伸候間何分六月中旬迄御滯館可被下候ト申趣申聞候間歸國差急キ候趣ヲ色々陳シ候處左候ハ丶折衷シテ同月十日迄引留候ニ付則十日ヲ期限ト相約申置候

六月十三日ノ夜訓噵東萊ヨリ任所ヘ罷下リ對談仕候要領
訓噵別差同席ニテ訓噵ヨリ申聞候ニハ先般朝廷ヘ内呈仕置候御返書漸ク先
刻相達候ニ付唯今下來イタシ候處誠ニ以最前ノ見込意表ニ出心痛此事ニ
候其仔細ハ五月三日釜山浦ヘ異船來舶其船ヘ御藩通辯中野許多郎儀乗組居其問情ノ啓聞三日前ニ入京相成満朝議論紛紜中私ヨリノ呈書相達シ候ト相見今度其御返答ノ大略ニハ丁未頃ヨリ諸浦ヘ異船入泊常ニ鷄豕牛卵ノ類令懇乞凡其三分ノ一ヲ相與ヘ節々相シラヒ唯斯速ニ令退帆候ヲ本旨トイタシ來候處五六年前旣ニ書翰ヲ以御告知ニ及候通京畿道ノ屬島江華ヘ入寇亂妨セシメ候ニ付終ニ兵隊ヲ繰出シ打拂候處敗走掛ケ徳山ト申處ニ有之候先廟ヲコホチ御靈骨ヲモ掠去リ候其怨實ニ骨髄ニ徹シ共ニ天ヲ不載ノ讐忿激切齒ノ至リニ不被爲堪爾來勝敗ヲ不算打拂ノ様國論一定布令ニ相成追々打拂來候處日本國隣好ノ在ルヲ被顧候時ハ諸屬ノ人タリ共我敵船ヘ乗組我國ヘ被參候筈ニ無之況ンヤ對州ノ人ニシテ我國語ニ通シ頗ル兩國隣ノ交誼アルヲ知ルノ人ヲ被乗組候ヲ以テハ是レ我ヲ愚弄スルモノ歟又ハ嘲弄スルモノ歟又是ヲ深ク取ル時ハ今般天皇様ノ稱號我カ不許ヲ知リテ難題ヲ我ニ迫リ我ニ罪ヲ醸成セシメテ異人ト相計リ必竟我國ヲ斃スノ術トモ可申歟爰ニ於テ國論一決シ大将軍ヲモ撰差シ尚八道ヘ兵ヲ催候場合ニ候其方儀旦暮日本人ヘ相接居右等ノ儀ハ不覺尚モ日本人ヘ沈醉シテ斯相成レハ兩國兩便抔ト申越候段魯鈍ノ至甚以不届ニ候此上ハ日本且異人ノ軍馬ヲ差向候機會ヲ探索先知シテ直ニ遂啓聞最前ノ拙陋ヲ可補事ニ候ト申返答振誠以驚入候尤此儀ハ私迄ノ内容ニテ御自分方ヘ御内話タリトモ御噺申候筋ニテハ無之候ヘトモ年來ノ御懇命故御他言被下候様モ無之候間有ノ儘ヲ御咄申上候此見相立候上ハ最早任官モ相勤マリ不申心痛無他事ニ御座候ト申聞候ニ付
私ヨリ
是ハ乍憚貴朝殊ノ外ノ御臆見餘リ疑訝ニ過キ候御議論ト存候獨逸船ノ一擧ハ下拙全ク不存事ナカラ渡館ノ上粗承リ候得ハ元來本州近海迄通船ノ由夫ニ付本州ト貴國ハ海ヲ接シ居候ニ付其序若モ貴國ヘ寄船抔イタシ御迷惑成事共有之間敷哉ト御懇切ナル所ヨリ通辯ノ者爲乗組置候ハ丶臨時ノ爲メニモ可相成哉ト申所ヨリノ御事ト相聞候則同人乗組居候ニ付館内ヘモ執扱ヒノ儀周旋イタシ夫故速ニ退帆イタシ各別ノ事モ不出來事共ニテハ無之候哉然ルニ貴朝ニ於テハ全體事ノ仔細ハ篤ト御吟味モ無之一圓疑訝ニ被渉候段御疎忽ナル御政事歟ト存候
訓噵ヨリ
御内話ナカラ我國モ近來武官出頭ノ時勢ニ相成以前ト遠ヒ荒キ事勝ニテ尤許多郎儀ハ敏出崎人ニテ貴州ヨリ乗組タル譯ニ無之段ハ存知前ノ事ニテ其儀ハ東萊 釜山ヘモ能ク辨解イタシ置候ヘトモ朝廷ニ向テ此上決テ發明難相成御座候陳スレハ益御疑念ヲ蒙リ候
私ヨリ
然レハ外ニイタシ方無之絶交ノ外有之間敷候
訓噵ヨリ
夫ニ付極御内話有之候兩國昇平ノ今日突然ト凶器ヲ相動シ億兆ノ民命ニ係リ候儀實ニ天地ニ對シ傍觀不相成事ニ候何分モ御盡力有之平穏ニ歸シ候道ヲ偏ニ御周旋被下度深々希候
私ヨリ
是ニ依テ最前御懇談ニモ應シ且御自分ヨリ京表ヘ折角被相伺候處モ有之候ニ一向其事ノ可否タニ御返答無之却テ疑惑ノミヲ相増シ候計リニテ何ヲ以テ穩順ノ道可有之候哉
訓噵ヨリ
爰ニ御内話有之候貴邦ヨリ頻リニ我朝ノ難澁イタシ候儀ヲ被仰募候得共御難題ト被下墨[サゲスミサレカ]候得ハ異人ト御合體ニテ兵馬ヲ被差向候下地抔ト被疑候其裏ニ出テ我朝ノ御請申安キ様ニ被仰掛候ヘハ御難題ト可被存様モ無之左候時ハ異人云々ノ疑ハ忽チ氷解イタシ候道理ト奉存候此儀私ヨリ御内話申タル儀萬一漏洩ニ及ヒ候テハ乍チ私ノ身上ニ相係リ候事故御一己ニ御含置可被下候最前御内話ニ及ヒ候通リ御互政府等對ノ御交際ノ儀御變通ヲ以貴國ヨリ被仰掛候ハ丶成否ハ必難期候得共随分盡力周旋仕見度存シ候事ニ御座候
私ヨリ
其儀ハ何トモ御返答難申御座候兎角此上ハ滯館無用ニ候間順次第出帆可致趣ヲ以暇ヲ告相別レ申候
별지: 정부간 대등 교섭을 제안할 것을 지시한 비밀 지령
 
【관련문서】
午四月浦瀬最助別密含草按
其方儀此度中歸國急々渡館被仰付候次第ハ大修使談判向此上如何様辨論有之候共是迄ノ行懸ニテハ迚モ不相運勢ト相見就夫彼國ノ口實トスル所專ラ重キヲ清國ニ歸シテ後日ノ異難ヲ免レ候遠謀ト被下墨候然ハ先ツ其根元ヨリシテ御手ヲ被爲附候儀御先務ト相考旣ニ從朝廷清國ヘ御通信ノ國使木戸從三位被命不遠超海ノ趣ニ有之御通交御取結ノ上朝鮮交際ノ儀モ清國ヘ御談ニ被及候様相聞候得ハ爾後朝鮮御掛合向ノ大體先以清國ノ御運ヲ被爲取候上大ニ御掛合ニ被及候儀御順序ト相見候爰ニ至リ大修使ノ進退如何可有之哉前章清國ノ御運相立候迄空敷滯館ト申儀外向ニ取リ甚不都合ノ振合ニ相見又此上一層嚴重御掛合可被爲在迚兵端ヲ被爲開候御覚悟ニ無之候テ難協乍倂是以當時ノ驅引ニ取リ御踏切可被成御時機ニ無之依テハ今日ニ至リ御良策ト申御譯ニハ無之候得共一昨年御新政御通報ニ被及候砌ト舊冬應接向激烈應酬候テハ後害可生モ難計ノ御沙汰振トハ朝議ノ御旨趣前後少敷御違目モ有之様被相考旁此場於廟堂大ニ御胸懐ヲ被爲開大修使御書契中渠不服ノ廉相除キ無異議可致承服文體ヲ以テ大政一新ノ顚末速ニ御報知有之先以兩國御通交ノ御結ヒヲ御取置カレ然上御交際萬般ノ法則ハ清國御談判相運ヒ候上順序ヲ以テ御講定被爲在候儀十分ノ御强ミト致愚考其次第當節萩表ニ於テ木戸殿ヘ及懇談候處事實尤ニ同意有之何處イツレ東京ニ於テ御商議ノ上ナラテハ御決議難相成儀ニ付同様東行ノ上廷議可伺定致治定候次第ハ委細體認ノ通ニ有之依之今後ノ驅引ニ取リ今一應任官ヘ當リヲ附置度品有之當節中歸國渡館被仰付候ニ付尚別密左ノ件々差含置候條彼國卽今ノ情態厚ク致考辨向來御措置ノ御目的共相成候様適宜可令對談候
一 此度渡海訓噵對談ノ本體ト可相立候彼國彌御談判ノ御主意ニ應セス何所迄モ大修使取合不申ノ國論眞以確定イタシ居候ニ可有之哉然ハ是迄ノ所ハ兩國生靈ノ糜爛ヲ慮リ朝廷向應接中ト申ヲ以テ時月ヲ送リ置候得共此節不應ノ現實奏聞ノ上ハ廷議何レニ出可申哉實ニ兩間ノ大事今日ニ迫リ成敗判レ目ノ此場ニ付訓噵從來ノ交誼アルヲ以テ一應渡海及内話候事故渠不殘心底情實吐露イタシ候様トノ事
一 訓噵是迄ノ精配懇到盡サ丶ル所ナク本州ニ於テモ實以不周旋ト存セス乍去此上ニモ是迄ノ行懸リヲ以テ一層厳重掛合候様トノ朝命有之候ヘハ事ノ遂サルヲ知ルト雖トモ萊府ヘ闌入或ハ押テ入京國王面議等ノ策ニ出可申外無之若シ然ル時ハ朝鮮モ穩順閣ヘキ様無之必然是ヨリ兵端ヲ開キ候時機ニ可到素ヨリ臣子ノ分ニ於テハ一藩ノ士民斃テ止矣ノ覚悟ニハ罷在候ヘトモ是又事ニ益ナキノミナラス兩間數百年ノ交誼ニ於テ眞ニ不思議ニ付本州ノ情實ヲ以テ論シ候得ハ辭職ノ外無之凡ソ其邊リ國論相立候乍去若シ朝議ノ出ル所辭職所ニ無之免職ノ上厳重譴責モ可蒙哉又是迄ノ應接因循抔ト申ヲ以テ兵馬ニ先導可被命哉是等何レニ出可申モ難計州中苦患愁眉罷在候情體ノ事
一 當節朝鮮不應ノ現實奏聞ノ上ハ廷議寛猛何レニ出可申哉必然朝野議論紛々多クハ其不禮ヲ咎メ討伐ノ論ニ歸シ可申機會ニ被考然ルニ方今兵馬始テ治リ御内外御多事ノ中隣邦ニ凶器ヲ被動候儀是以容易ノ事ニ無之是等廟堂老成ノ見ニ於テ如何相立可申哉勿論對州ニ在テハ朝鮮ノ禍ハ眼前對州ノ禍ト相立居候ニ付此上不成迄モ盡力周旋可致ハ言迄モ無之其爲メ役々モ追々東京ヘ差出候都合ニ有之就テハ十分難キ事ニハ候得共自然本州ヨリノ申立徹上イタシ萬々一廷議寛仁ニ出可成ハ事ヲ不被破ノ御主意ヲ以テ朝鮮ノ忌ム所又其望ム所何レノ節目何レノ體裁ニ可有之哉於東京御細問有之候初段ヨリ應接掛ノ身分可奉答覚悟ハ無之候テ難叶此儀自分心得迄ニ打合置トノ事
但皇ノ字御新印初メ其他徳川家ニ代リ通交ノ適主被設候體ノ事件
徳川家ニ代リ云々ノ事此儀本邦一新ノ政體權柄歸一ノ御旨趣ニ於テ可被行筋ニ可有之哉併萬一彼國懇請ノ通リ貴族大臣ノ内適主被相設書簡往酬等有之候節慶弔ノ禮ニ至テ朝廷ヲ主トスヘキ歟通交ノ適主ヲ主トスヘキ歟今日世襲ノ職任無之時ハ爰ニ至テ其所置窮スルノ儀ニ有之是等地ヲ換ヘテ再思スヘシ又道ヲ以テ論スル時隣交ノ國其制度自國ノ意ニ適セス隣國ノ政體ヲ變革イタシ候様トノ條理可有之哉ノ事
一 爾後東行ノ上過日木戸殿ト内評ノ通リ廷議寛容ニ出大修使御書契改撰ノ時宜ニ至候節君上御官稱ヲ初メ公ノ字朝臣等渠ノ願意ニ應シ御書契ノ體式總テ御舊復ノ姿ニ相成候方向來ノ御驅引可然被考候事
一 大修使ノ御書翰御舊印ニテ御濟被置候御時宜ニ至候節以來御新印御用候事ハ別翰ヲ以テ被仰遣置度都合ノ事
一 慶長己酉御條約以前ハ御書契御花押ヲ被用候事ニ相聞右様ノ例有之候ヘハ以來御書契ハ御新印ヲ被用彼國ニ於テ圖書變換ノ事結局不致承服勢ニ候ハ丶吹嘘ノ儀モ則勘合ノ爲ニ付彼國鑄造ノ儀强テ御失體ト申筋ニモ相見ヘ不申候ニ付御實名相止メ別段至當ノ文字ヲ以テ鑄送イタシ永世ノ勘合ト可致次第ノ事
一 清國ヘノ御運相立御交際萬般ノ御規則相定リ候迄ハ天皇彼國王ヘ御直渡シノ御應酬ニ不至御交際ノ法則政府等對云々ノ儀訓噵ヘノ應接時宜ノ驅引可有之尤當節下タ地ノ内談取極置而シテ大修使御書契中ニハ如交際體式須斟酎兩間ノ便宜而議定之抔ト申ニ相成居可然様相心得候事
右別密申含置候條御國許ニ於テ巨細總判ヘ申出尚可被得差圖候以上

午四月
大島友之允
浦瀬最助殿

색인어
이름
浦瀬最助, 浦瀬最助, 浦瀬最助, 徳川, 徳川, 大島友之允, 浦瀬最助
지명
嚴原, 釜山浦, 中野, 京畿道, 江華, 徳山, 東萊, 釜山, 東京, 東京, 東京
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浦瀨最助와 훈도의 대담 기록 보고 자료번호 : gk.d_0005_0220